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卡秋莎
匈牙利人民共和国国民议会主席团主席
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引用第18楼马尼洛神父于2010-06-20 05:46发表的  : .e+UgC wi  
8PS:yBkA|  
使得波兰在战争结束后很久大学都不能复课,一个主要原因就是没有足够的教师。比如前教宗若望保罗二世就曾经在大学任教。一个共产党政权,主持下的大学,不得不找一位神父来教课。并非因为他们信任神职人员,实在是因为他们找不到教师了。 E e&$9 )t  
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t1^96@m^  
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这个问题还求教一下神甫先生,既然尤金能带一帮苏联学者来人大讲学,人民波兰的大学缺乏教员,布尔什维克教廷就不能支援?非得求助罗马教廷?
[ 此帖被卡秋莎在2010-06-20 11:19重新编辑 ]
顶端 Posted: 2010-06-20 10:03 | 20 楼
红色铁拳
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苏联没有枪毙所有战争俘虏,只是枪毙了里面的反动军官。
顶端 Posted: 2010-06-20 11:00 | 21 楼
lkzlee
捷克斯洛伐克联邦议会议员
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引用第18楼马尼洛神父于2010-06-20 05:46发表的  : :EjIV]e  
n_<]9  
记得和波兰同学聊起卡延惨案。他说最让他们波兰人感到心痛的是,在整个二战期间,死伤最多的,是整个波兰的知识分子阶层。因为在波兰,凡是拥有大学本科以上学历的男子,都是预备役军官。很多男性工程师教师学者,都在战争中成为了军官。而战争中不论是苏联还是法西斯德国,都有组织地对波兰的知识分子阶层进行了清洗。苏联的卡延惨案,德国则对波兰的教授沈神职人员进行了大屠杀。使得波兰在战争结束后很久大学都不能复课,一个主要原因就是没有足够的教师。比如前教宗若望保罗二世就曾经在大学任教。一个共产党政权,主持下的大学,不得不找一位神父来教课。并非因为他们信任神职人员,实在是因为他们找不到教师了。 Fk4 3sqU6~  
iR-O6*PTC  
记得电影卡延惨案中,波兰军官有这样一句话,“我们一定要活下去,将来自由的波兰祖国还需要我们。”这句话曾令多少观看电影的波兰人泣不成声。
9maw+c!~  
本科以上的男子都是预备役军官?那么卡廷杀死的多是知识分子阶层?
人最宝贵的是生命,每个人的生命只有一次。一个人的一生应当这样度过:当他回首往事的时候,不会因虚度年华而悔恨,也不因碌碌无为而羞愧;当他回忆往事的时候,他能够说:“我已经把整个生命和全部精力都奉献给最壮丽的事业——为人类的解放而斗争。”
——《钢铁是怎样炼成的》
捷克斯洛伐克欢迎您,有兴趣的同志请点这里
顶端 Posted: 2010-06-20 11:17 | 22 楼
马尼洛神父
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引用第22楼lkzlee于2010-06-20 11:17发表的  : (_T&2%  
A9#2.5  
本科以上的男子都是预备役军官?那么卡廷杀死的多是知识分子阶层?
bchhokH   
在整个二战期间,苏德两国均对波兰的知识分子阶层进行了清洗。在对波兰的知识分子的清洗上苏德两国的做法一直默契/。德国曾经以开会为名义将克拉科夫的大部分教授诱骗集中到一起进行处决/按照波兰的传统,大学生大多经过军训,所以在战时全部是预备役。比如波兰的第一到第三骑兵旅基本全部来自 雅盖隆大学 和比亚韦斯托克大学/ 而其军官基本都是大学毕业生和在职的青年男性教师或者研究生,其中很多人都是高级知识分子。很多大学基本就是整个学校的男性集体穿上军装走向战场。比如波兰著名的桥梁工程师亚速尔斯基(听波兰同学说的名字,我只能音译)就死在卡延 QWoEo  
P(4[<'H O  
/sai}r 1  
在整个二战期间,波兰的知识分子阶层的死亡比例高达百分之七十,神职人员更是高达百分之五十*(在欧洲,天主教会的神职人员基本都来自知识分子家庭而且受过良好的教育,基本都拥有硕士以上的学历。) f6XWA_[i@  
Cw_<t  
罗马教宗若王保罗二世在其回忆录里也提起过。当时他因为经济贫困,辍学到矿场打工,所以才逃过了一劫。当他回到学校的时候,基本大多数老师和学生都不在了。残留下来的学生只得暂时由侥幸存活下来的神父给上课。这也是为什么若王保罗二世本来在大学学习的专业是文学和戏剧后来改学哲学和伦理学的原因。而且这样的复课和学习在当时不论苏占区还是德占区都是被禁止的。所以大部分时间,他们都是晚上在地下室里,点着蜡烛偷偷地听神父讲课。而教宗的表兄托马斯神父,就是因为不理会停课禁令给学生上课,被枪决的。 ,[~EThcq  
1@y?OWC  
Cogito ergo sum
顶端 Posted: 2010-06-20 20:26 | 23 楼
马尼洛神父
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引用第20楼卡秋莎于2010-06-20 10:03发表的  : uJWX7UGuz  
i2*nYd`K  
RI`A<*>w  
这个问题还求教一下神甫先生,既然尤金能带一帮苏联学者来人大讲学,人民波兰的大学缺乏教员,布尔什维克教廷就不能支援?非得求助罗马教廷?
#?/.LMn{  
}O>IPRZ  
这你就得问问当时的波兰政府和斯大林了。 b,'./{c0  
\-B>']:R4  
估计假如当时真要这么干,大学里全都是苏联老师,没有波兰学生会去入学报到注册。波兰的大学里本来也就有由神父担任教师的传统。即使是社会主义时期学校里也有神父。这也是为什么波兰后来在部队里保留了随军神父制度。天主教信仰是波兰民族精神的核心,在全民信仰天主教的波兰军队里没有神父,就几乎没有人愿意服兵役。所以只好让神父和政委同时存在。 %cv%u6 b  
ge` J>2  
而且妹妹知道么,苏联专家的对外援助并非免费的。我祖父有幸和苏联专家一起工作过,一个苏联专家,在中国最低要享受局级干部的待遇,其配偶一般也要随行,生活费用也有中国政府报销。而苏联专家的工资支付为平均一个月1500到3000卢布。这几乎是他们在苏联工资的两倍多。 M|Se| *w  
而这笔钱要从苏联对中国的原住款项里扣除。而且他们来到中国还要专门给他们修筑供他们居住的专家公寓。有机会你要是来北京,我可以带你去俄罗斯大使馆北边的和平里北街去看看,那里至今保留着大片苏式小楼,就是当年的专家公寓区。而这些钱也要从援助款里扣除。根据沈志华教授编译的苏联档案这些费用就高达禁2点3亿美元,而当时对华援助的总额不过才8亿美元。**(苏联从东北搬走的设备总值还将近4亿美元呢)/况且中国当时还是重点项目上才使用苏联专家。而不是大面积地使用。 :Cuae?O,  
4$J/e?i  
相比之下同样是专家援助,过去中国的专家去他国支援建设的时候,基本都是中国政府掏腰包,专家只领取国内同等水平的工资,而且工资款也都不算在援助款总额之内,在生活上和当地人民同甘共苦。我祖父当年去阿尔吉利亚的时候,基本和当地人一样啃阿拉伯枣面大饼,也没有专门的专家公寓住,中国的工作人员就是住帐篷/ qq/Cn4fN8  
*dTw$T#  
二战后的波兰的知识分子断层可不是向我们第一个五年计划那样几个重点项目就够了,另外战后的波兰估计也掏不起大量使用苏联专家的钱。
[ 此帖被马尼洛神父在2010-06-20 21:11重新编辑 ]
Cogito ergo sum
顶端 Posted: 2010-06-20 20:44 | 24 楼
坚强的心
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事实就是如此,就看大家怎么分析了
光荣属于伟大的苏维埃
顶端 Posted: 2010-07-02 02:58 | 25 楼
八戒
朝鲜茂山矿山联合企业八级工
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斯大林对被认定是敌人的对象是很残忍的,这是他的一贯手法。
顶端 Posted: 2010-09-12 22:20 | 26 楼
坚强的心
苏联共青城飞机制造厂工程师
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我认为波兰总统坠机已经成了新的卡廷惨案
光荣属于伟大的苏维埃
顶端 Posted: 2011-01-19 00:30 | 27 楼
富兰克林
华约外交部长委员会主席 苏共中央主席团委员 苏维埃社会主义共和国联盟外交部长
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未解之谜啊
顶端 Posted: 2011-04-01 18:41 | 28 楼
jiaruixue
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西伯利亚劳改的日本关东军战俘回忆,他们也是被脑后处决的,理由是没准备这么多人的饭。
顶端 Posted: 2018-02-14 02:21 | 29 楼
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