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wissenschaft 2010-02-05 13:26
赫鲁晓夫唯一赞赏毛泽东的一点 0qD.OF)8  
.;~K*GC  
不过,话又说回来,我倒赞成他的“平均主义”改革中的一件事。他从中国军队的军服上取消了肩章,这是对的,我认为这件事做得好。由于同样原因,我认为我们的军服上恢复肩章和勋纹的做法是错误的。鬼才需要这些东西!我们打赢了内战,但我那时并没有肩章和勋纹,虽然我当时的职务是政治委员。士兵们并不需要凭耀眼夺目的勋纹来识别他们的政治委员和指挥员。在那些日子里,我们没有肩章照样打垮了敌人。现在,我们的军人全都穿得像金丝雀。 G3t 4$3|  
——摘自《赫鲁晓夫回忆录》 }sS1 p6z  
+v'n[xa1v  
这段文字,基本上是《赫鲁晓夫回忆录》中对毛泽东的唯一赞扬,很突兀地出现在对毛泽东的全盘否定中。大体可以推断出,这是1965年“因健康原因辞职”的尼基塔•赫鲁晓夫从苏联报纸上(没什么迹象表明他当时还能看到“内参”之类的文件)看到的中国军队取消军衔制度并且换发极其“简约”的六五式军服的新闻之后发出的感慨。 _fANl}Mf:  
很有意思, 1965年取消中国人民解放军军衔制度基本上已被公认为是赫鲁晓夫的这位中国同行错误的决策,而且实际上也是十年浩劫天下大乱的一个信号。赫鲁晓夫对毛泽东的抨击,以现在的眼光看颇有正确之处,但他唯一予以肯定的却是这件错事。 Bn{0-5nj  
赫鲁晓夫是一位很平民化的领导人,其实“平民化”不见得就是褒义,因为这也往往意味着一种粗鲁的、朴素的、非理性的、甚至是盲目的热情。无论是他的前任斯大林还是继任勃列日涅夫,至少都懂得“专业的事情由专业的人去干”,懂得很多事情不能凭搞运动的方式,懂得很多看似不那么平等的事情都存在着合理性。但他不懂这个道理。 ecy41y'~:  
    如果毛泽东在地下,换上六五式军服,有谁会追随他的风尚?波尔布特、恩威尔•霍查(赫鲁晓夫对他是完完全全的谩骂,没有一句好话),也许还会有赫鲁晓夫。 @;@Wt`(2a  

宁波商人 2010-02-05 13:33
俺也认为应该取消军衔制。礼服可以象金丝雀一样,常服就应该官兵一致。

马列毛 2010-02-05 14:31
谁说文革是十年浩劫,胡说八道!

wissenschaft 2010-02-05 16:16
喜欢文革时代的人please自行穿越

般若统治者 2010-02-05 19:10
Quote:
引用第2楼马列毛于2010-02-05 14:31发表的  : #>+O=YO  
谁说文革是十年浩劫,胡说八道!
请问一下:文革怎么不能称为十年浩劫?你经历过那个年代吗?你亲眼见过人民受到的伤害吗?你有什么资格下这种论断?

milcham 2010-02-06 00:12
Quote:
引用第2楼马列毛于2010-02-05 14:31发表的  : o}&TFhT  
谁说文革是十年浩劫,胡说八道!
T^3_d93}d  
$Q,Fr; B  
十年文革是一场残酷的浩劫,是一场极端可耻的,以整个国家民族为代价的道德文明毁灭运动。这是毋庸质疑的,永远不容翻案。

C.C.C.P 2010-02-06 10:34
Quote:
引用第5楼milcham于2010-02-06 00:12发表的  : '_& Xemz  
2GNtO!B.  
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十年文革是一场残酷的浩劫,是一场极端可耻的,以整个国家民族为代价的道德文明毁灭运动。这是毋庸质疑的,永远不容翻案。
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“道德毁灭”?言之凿凿?我倒是想问问,是文革时期毁灭了道德还是现在毁灭了道德?夜不闭户是毁灭道德还是全方位安保是毁灭道德? W99MA5P  
你这个同志总是喜欢危言耸听! BgLW!|T[  
我认为,文化大革命摧毁了在建国初期所有有能力消灭人民共和国的反革命势力;我认为,文化大革命是在提醒人民注意资本主义仍然存在! &z[39Q{~  
现在我们在讨论文化大革命的错误,然而实际上,现在的官僚机构才是毁灭道德的始作俑者。贪污、腐化、盗窃国家资产成风、公开的愚弄人民!

wissenschaft 2010-02-06 18:29
您的立场和您的职务真是相符合

milcham 2010-02-07 18:12
Quote:
引用第6楼C.C.C.P于2010-02-06 10:34发表的  : m1DzU q;  
['%]tWT9  
“道德毁灭”?言之凿凿?我倒是想问问,是文革时期毁灭了道德还是现在毁灭了道德?夜不闭户是毁灭道德还是全方位安保是毁灭道德? '51DdT U  
你这个同志总是喜欢危言耸听! _^cDB1I ?  
我认为,文化大革命摧毁了在建国初期所有有能力消灭人民共和国的反革命势力;我认为,文化大革命是在提醒人民注意资本主义仍然存在! %Od?(m"&  
现在我们在讨论文化大革命的错误,然而实际上,现在的官僚机构才是毁灭道德的始作俑者。贪污、腐化、盗窃国家资产成风、公开的愚弄人民!
9-)D"ZhLe  
EVc Ees  
危言耸听?你应该庆幸这个“危”还在“言”的阶段,等真正变成了“实”,你就是想“耸”起耳朵,也“听”不见了。 69{^Vfd;Y  
p9w<|ZQ]:  
文革期间,多少家庭无辜遭难?多少古迹横遭破坏?多少国家财富、公共资源蒙受损失?人民群众离心离德、党同伐异,为了几句空洞的号召就文攻武斗,甚至互相杀戮!你能想象一个工厂企业抓所谓“反革命”要按上级的“指标”完成有多可笑吗?你能想象一个孩子因为失手打碎领袖像而成为反党反社会主义有多无耻吗?我们今天总是说现在如何如何不好,殊不知正是因为文革浩劫坏了中国社会的风气,毁了中国人的精神,才有了今天的越来越糟! Q]WjW'Ry\  
UFnz3vc  
不错,人们给文革的起因搜集了许多冠冕堂皇的理由,给无数矮子套上了将军的行头,但我只想问一句:一个古往今来最先进的社会、一种举世无双的最伟大思想,你拥有了一切,你还怕什么呢???

milcham 2010-02-07 18:24
记住,人民不需要你去“提醒”,不需要你去“号召”,不需要你去“领袖”,人民只想看到你是不是在老老实实做事,是不是对人民尽忠尽孝。

C.C.C.P 2010-02-09 15:24
Quote:
引用第9楼milcham于2010-02-07 18:24发表的  : vR$[#`X  
记住,人民不需要你去“提醒”,不需要你去“号召”,不需要你去“领袖”,人民只想看到你是不是在老老实实做事,是不是对人民尽忠尽孝。
9PXG*r|D  
疯狗狂吠!不可理喻!

milcham 2010-02-09 22:26
Quote:
引用第10楼C.C.C.P于2010-02-09 15:24发表的  : #R2wt7vE  
m x`QBJ  
疯狗狂吠!不可理喻!
M7U:UV)  
xgsEJE  
P)7:G?OTx  
理?请问你讲的是哪家的“理”啊?是不是要拿出“存天理、灭人欲”的金科玉律啊?还是要搬出“君要臣死,臣不死不忠”的古训啊? YN.[KQ(!  
p0c*)_a*  
英国女王讲过一句话:如果人民不需要王室了,我们将悄悄地走开。这句话的基础是把王室这一形式上的统治者放在从属于人民、服务于人民的地位上,这样的统治者存在的唯一原因就是人民的需要。其实所有政府、政治团体乃至所有执政者甚至法律本身存在的意义也正在于此;只不过有许多人,特别是因之而享受到一定权威的阶层出于维护自身权益的考虑,往往讳莫如深。从深远意义上来讲,如何正确对待这一地位,如何保持正确的心态和价值观,恰恰成为执政者在广大人民群众心目中最直观的试金石。 XcN"orAo  
]70V  
先总理讲“行易知难”,就是说我们做一件事情很容易,只要下定决心就可以付诸行动。但这种容易所带来的往往是事前欠深思、事中难觉察,最后结局难测。多年以来,我们走了许多这样的弯路,都是失策在一个“知”字上。从前我们没有权利,我们依靠人民,我们相信人民,因为我们知道有了人民就有了一切;当我们不再艰难困苦,我们却认为人民是应该被教育的,应该被代表的,因为我们有了一切,我们不再需要知道什么不一样的东西;好了伤疤忘了疼啊! dM n0nc+  
bH 6i1c8  
“理”是什么?人人都讲理,人人都评理;只不过你说你的理,我道我的理,没有对错之分,只有需要之别。至于你话语里所代表的层面,自然也有你需要的道理去支撑,至于这种道理是否真正为民众所承认,你有充足的资本“代表”人民说话,因为你现在掌握权力。然而,如果人民希望由自己代表自己,你存在的意义、你所掌握的资本也就不存在了。 MaMP7O|W  
e`]x?t<U4/  
你在苏联板块地位很高,不知你去没去过莫斯科。克里姆林宫从斯巴斯基大门进去右手,你可以看到一座大楼,那是大理石厅的所在地——前苏共中央召开全会的地方(如果你是一名游客,可以从远处看到大楼的外观),内部只能用两个字形容——辉煌。但你知道吗?今天的俄共想找一个像样的电影院开中央全会都找不到,只能勉强租下一个小旅馆的餐厅。 )DR/Xu;b  
-jXO9Q  
今天,你可以从博洛维茨基大门进入参观,俄罗斯总统平时上下班也和你走同一个门。在他的任期中只有一次可以走斯巴斯基大门,就是在他的就职之日,从这个门进去,向人民和国家宣誓效忠。 i n $~(+  
5?] Dn k.o  
感激人民吧!是他们的仁慈、善良和宽容让我们走到了今天。想一想,你应该拿什么回报他们?是红宝书?是一顶顶的“帽子”,还是一个个“黑”这个“黑”那个的身份? x:wv#Wh:l7  
?$v*_*:2h  
人民所求的很少,只需要你有一颗谦卑的良心。 W}6OMAbsE;  
9(-f)$u  
珍惜你所有的,它明天就会失去!

未来 2010-02-10 15:26
我也觉得不要用十年浩劫这种提法,经不起历史的评判的,的确有百分之一得人受到迫害,但保证了99%老百姓的利益,现在呢?正相反,99%的老百姓的利益得不到保障,相信你也不例外,我从来没听哪怕一个真正有钱的人说过文革的坏话,你要能找出一位来,一提文革就唾沫横飞,四肢乱颤的来我佩服你。

wissenschaft 2010-02-10 22:50
还是那句话,怀念文革者请自行穿越

未来 2010-02-19 11:58
http://www.56.com/n_v197_/c39_/12_/5_/mdjyst_/121028953983_/278000_/0_/34509036.swf震撼的摇滚版电吉他演奏《国际歌》

milcham 2010-02-19 12:05
Quote:
引用第12楼未来于2010-02-10 15:26发表的  : a/Ik^:>m  
我也觉得不要用十年浩劫这种提法,经不起历史的评判的,的确有百分之一得人受到迫害,但保证了99%老百姓的利益,现在呢?正相反,99%的老百姓的利益得不到保障,相信你也不例外,我从来没听哪怕一个真正有钱的人说过文革的坏话,你要能找出一位来,一提文革就唾沫横飞,四肢乱颤的来我佩服你。
SdXAL  
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对我来说,你的佩服与否毫无意义,你听没听过我也没有兴趣验证。在我接触的人中,有既得利益者,也有草根阶层,大家对文革的负面评价都是一致的,甚至于有些评价比我所讲的还要严重。 dTVh{~/  
k vF[d {l  
我们今天回忆文革,目的只有一个:总结错误,汲取教训,让它不再发生。的确,现在有一些人为文革大唱赞歌,他们大言不惭、文过饰非、颠倒黑白。文革是由人发起的,是由人所操纵的,它的发展必然会符合操纵它的这个小群体的需要;而人的利益点是不同的,因此才有所谓的“左”“右”之分,这个小群体在谋求利益的过程中,会使一部分人因受到小恩小惠而与之趋向一致,这就是为什么坏事往往有好的一面,不在于事本身,而在于人。但是,我们客观地看问题,不能以点盖面,不能说它在某个层面曾经起到过一点积极作用,就说它是一件好事。文革对中国整体社会的损害是毋庸质疑的,直到今天余毒犹存。就像我们今天动辄总结某些理论、思想,动辄给人评价、为事定性,其实都是毫无意义的;是非曲直,历史自有公论,公道自在人心,我们可以想一想,一群对国家负有责任的人整天不想着尽忠职守,却忙着绞尽脑汁推出教条口号,整天想着教育人民的思想行动与这些教条口号保持一致,于国何益,于民何益? h[& \ OD,P  
z^Y4:^L~I  
从奴隶社会以来,我们总是喜欢把统治者奉若神明,直至今日还往往将之粉饰为伟人、救星,动辄将所在的时代奉为盛世;所以,每来一个人都是伟人,每到一个时代皆是盛世,何其多哉?这种精神状态有何意义,我没兴趣评价,在这里举一个反例:当年美国白宫建成,亚当斯成为首位入住的总统,在给夫人写信的时候,除了自豪一番之外,还有这样一句话——“但愿天佑此宅,今后唯有诚信智者得居其中,愿上帝助我尽忠职守”,在这里,他不是伟人,更不是神明,他只是一个在国民的授权下承担起国家义务的人。 7<zI'^l  
,R*YI  
文革是一场灾难,是整个国家和民族的耻辱。放下粉饰的欲望,放下高贵的姿态,学会用一颗谦卑的心面对国民,这将于你大有益处。

未来 2010-02-19 13:05
楼上的误会了,我不是回答您的。我很同意您“从奴隶社会.......................承担起国家义务的人。”这段话,文革的错误是肯定的,但用浩劫来说还是大了,我们都是草根,但也关心时事,尽管有时片面,但都是老百姓追真实的想法。

timshenko 2010-03-12 22:06
Quote:
引用第12楼未来于2010-02-10 15:26发表的  : AkX8v66:  
我从来没听哪怕一个真正有钱的人说过文革的坏话,你要能找出一位来,一提文革就唾沫横飞,四肢乱颤的来我佩服你。
87OX:6  
TIVrbO\!o  
恰恰是有钱有地位的人很愿意讲那段历史,我觉得就是常讲的“对神的崇拜来自于对死亡的恐惧”,神的降临世间不是带来幸福,而是摧毁整个世界。他们对于那段历史的崇拜,恰恰是盼着那个时代不要再次来临。当然,懂得历史的人也会知道,历史是不会重复出现的

红色旅成员 2010-03-13 12:28
是不是同LZ发帖的本意越来越远了,何况这是 勋章徽章军品交流鉴赏区,不是讨论这种事情的地方。

meng13643710 2010-09-14 23:15
我经历过文化大革命时期,那时候的党员干部高克己奉公,两袖清风!劳动人民真诚地拥护党和毛主席!相信共产党!我国社会主义国营经济和集体经济飞速发展,人民安居乐业,民风淳朴,夜不闭户,路不拾遗!所谓“十年浩劫”是胡耀邦、赵紫阳等人所搞的“非毛化”的恶意诽谤!现在主流媒体就是一叶障目,抓住文革初期青少年学生的骚动等不足之处肆意地造谣污蔑!

未来 2010-09-23 13:18
不怀念贫困,不怀念文革,不怀念大跃进,不怀念四清,不怀念肃反,但不能忘却那时的激情,那时的单纯。 z9IJ%= R  
那时的百姓信任政府,相信共产党,毛主席是人民的主心骨,他有着浓郁的草根情结,百姓相信我们可以消灭任何来犯者,不用看任何一个国家的眼色行事。 o7WK"E!pF'  
那时常规武器不行但我们早就定调不称王不称霸,不会无礼冒犯别的国家,但那时的核武核潜航天卫星都足以震慑美苏。人民有安全感民族自豪感,国际上有一大批志同道合的好兄弟。

xs008 2010-09-27 18:57
如果去掉的军衔,战争时期怎么区别军官的级别?怎么统一领导?到底战士该听谁的?我军恢复军衔就是因为在战争中吃了领导混乱的亏。当时两支部队互不服气对方首长的领导,结果遭遇全歼。军队的纪律和管理不是靠大锅饭能确立的。


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