查看完整版本: [-- 卡廷：来自脑后的子弹 --]

☆Warsaw Pact BBS☆ 华约军事论坛 -> 波兰人民共和国 -> 卡廷：来自脑后的子弹 [打印本页] 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题

坚强的心 2010-06-18 01:36 卡廷：来自脑后的子弹卡廷森林，埋葬的是波兰的一代精英。或许因为其“阶级属性”，一支冰冷的手枪对准了他们的后脑。 #]<j.Fc`   索尔斯基少校敏锐地感觉到又有异动，在苏联人通知他所在的波兰战俘小分队出发前，迅速地开始记录：“早晨5时之前几分钟，我们被叫醒并被押上囚车，我们到了一个小树林，看到那里是一些别墅。在那里，除了腰带和铅笔刀外，他们取走了我们的戒指和手表，那时手表的指针指向6时30分。”（《波兰红十字会的秘密报告》之索尔斯基日记） "- @{ )   (@@t,\iF   f#}P>,TP   8sjAr.iT.   军人之死 z}&w7O#    8g Wifx #N   不光是索尔斯基少校，所有人的戒指和手表都被收走了，他们身上所留下的，只有冬天的装束，有人的衣袋里还留下笔记本。能证明他们的国籍和军人身份的物品，是他们绝大多数穿着有军衔的军装，这些东西在三年后被人挖掘出来。 *m6~x-x   swV/Mi>   几分钟之后，索尔斯基少校已经无法再进行记录。一支德国产的转轮手枪从他脑后开枪，子弹从前额穿出去。和他同来的整个小分队波兰军官都被这样近距离枪杀。 1eQa54n   .si!`?K%[   他们到底死于谁手，曾经引发了半个多世纪的异议和抗争。 :@#'&(#~   It>8XKS   索尔斯基看到的别墅，是位于苏维埃社会主义共和国联盟斯摩棱斯克州内务人民委员部的别墅区，外人根本进不来。在1940年3、4月间，苏联人对波兰军官执行枪决，先是选择四壁都蒙着羊毛毡的牢房，这样的毡房有隔音的效果。 `7$0 H]*6   " UaUaSg#   被汽车带到这里的波兰人以为自己将被遣返回原籍了。但是并没有，那只是一个过场，以免有人闻出不正常的空气发生暴动。 AX3iB1):K   e@N@8i"q5   这些按原籍编成的小队乘车来到斯摩棱斯克州无边森林的一群别墅区里，先是被领到一处叫“红角”的地方。波兰战俘在红角被核对姓名、父名、出生年月，之后再进入有隔音设施的别墅。进别墅前，空气陡然变了，有人上前给他们戴上手铐。一进屋，一支冰冷的8毫米口径手枪对准了他们的后脑。 |^p7:)cy   TpXbJ]o9   一阵焦煳的青烟散去，尸体由汽车拉到卡廷森林距皮亚季哈特卡村不到两公里的森林公园第6区埋葬，这里有一个用机械化挖土机挖出来的大坑。 MQ7d IUs   ~k>H4hV3   这样的死者在三年后被德国人挖出来时，衣服还蒙在头上，并且会比别人的衣服多两个洞，一个在后脑，一个在前额。子弹近距离射出，有些子弹还有力量再穿透旁边死尸的身体。（吴伟《苏联与“波兰问题”》，英国驻波兰流亡政府大使欧文·奥马雷写给英国外交大臣安·艾登的报告） zzOc # /   _Bh-*e2k   没过多少天一切从简，送来的是直接在监狱处决后的尸首。 w5zrEk#   g 2Pa-}{   索尔斯基被枪决的这天，有200到350人与他一同死亡，这是每次枪毙战俘的一个平均数；在他临刑前后一个多月的时间里，卡廷森林附近埋葬了25700名像他一样的波兰人：社会阶层较高，出身不好、具有波兰独立倾向，时而会有反苏情绪。后来发掘出的死者，还有波兰籍的将军、医生、律师、神职人员，军人占绝大多数。 W $&{jr-p   NKyaR_q`   卡廷森林做屠杀场是有传统的，1919年，这里是苏联政府正法沙俄军官的地方。 @BCws)   b5WtL+Z   现在，索尔斯基和他的同胞们也被拖到土坑里，上上下下堆埋了五层人体之后，土坑被盖严，上面栽上了小树。1943年，4月13日，德军在斯摩棱斯克发现了这个万人坑，并向全世界宣布。两周后德国及其盟国所组的调查组来这里实地勘察时发现，这是一批只有三年树龄的针叶松。 >a;0<Ui&Q   3i1e1Lj1   这里是苏联著名的松香之都，针叶的松林不会说话也不会说谎。每一根松针都有一个指向。 5-rG8   `-Yo$b;:   ?+6w8j%\   d@-s_gw   谁是凶手 \X&LrneR"t   dC&{zNG   是谁杀害了25700名波兰人，从1943年4月13日起，在此后漫长的半个世纪里，一直是个历史悬疑。 $'m&RzZ   "p,TYjT?R   发现万人坑的德国人说，这是苏共干的。 }?PvNK]",   %A 4F?/E   苏共马上回应说，德国人在无耻地诬陷他们，大屠杀无疑是德国法西斯主义的暴行。 dt -EY   Y;qA@|   德国人立即打了张时间牌，1940年4月，我们还没打到卡廷呢！ i qLNX)   &+"-'7    苏联又说，这是你们1941年9月屠杀的。 c:;m BS> ~   T F0DQP   德国马上反驳，这里的树已经种了三年了。 K8>-%ns   N%3 G\|~Q   卡廷惨案真相在长达50年的时间里，一直被封存在只有苏共中央最高领导人才能翻阅的档案袋里。这宗档案向后人展现出一些活生生的人物和他们的言行：内务人民委员部警备处处长指挥了枪决行动，这说明，两万多波兰军人的确是为苏联人所杀害。 {~cG'S Y%   Z]Zs"$q@   在枪决前没有经过起诉、提审、公诉，没有经过任何法律程序。枪毙他们的手枪是从莫斯科运来的一皮箱德国手枪，子弹也是德国生产。所有这些都会让发现万人坑者感觉：此案至少与德国人有关。 2y_R05O0   z xe6M~+   然而事实却是，一份不早于1940年3月5日的档案显示，苏联内务人民委员部讨论了贝利亚起草的《贝利亚就枪毙3个专门战俘营及乌克兰和白俄罗斯西部地区监狱中的波兰军官、宪兵、警察和民团分子等给斯大林的报告》，会后，全体委员都在上面签了字。有一枝蓝色的铅笔圈掉了贝利亚的名字，增添了“科布洛夫”的签名。从以后显示的历史档案看，这枝蓝色铅笔对波兰战俘开了杀戒。内务人民委员部的性质，就是苏维埃联盟下辖的主要秘密警察机关。 RDFOUqS   *^h$%<QI   在苏共历史上，有两位著名的首脑都喜欢用红蓝铅笔，一位是列宁同志，他喜欢红色的那端；另一位是他的接班人斯大林，他喜欢用另一端。到了1990年代俄联邦的档案学者在研究这宗案卷时，通过用笔习惯和笔迹判断出最后一个给这份“绝密”级的杀人文件进行修改的人是：斯大林！ I@sXmC2$\   $x%3^{G   3月5日还有一份档案是：《联共（布）中央政治局关于战俘集中营中波兰军官问题的会议记录》，这份档案里对战俘集中营、乌克兰和白俄罗斯西部各州关押的25700名战俘、官吏、宪兵、反革命组织成员，“采用最高惩治手段一一枪毙。” oh>X/uj   hU3z4|~+   目前所公布的各种文献显示，这起骇人听闻的杀人决定经联共布中央委员贝利亚起草，由斯大林定夺，全体委员签字。 u<}PcI.   ^F}HWpF_   在贝利亚和斯大林都去世几十年之后，贝利亚的儿子谢尔戈·贝利亚在《我的父亲贝利亚》一书中称，掩盖卡廷秘密的除了斯大林时期的政治局，还有苏共中央的历任总书记，包括最后一任的戈尔巴乔夫。而他的父亲贝利亚是唯一反对卡廷大屠杀的人，从未在屠杀波兰人的报告上签过字。 f76bEe/B9    ~\0uy3%   这本书又给历史的真相带来一团迷雾。中国社科院俄罗斯东欧中亚研究所吴伟研究员认为，卡廷事件这样重大的问题，应该是集体的决定。如果贝利亚不同意大屠杀的决定，谁能调得动“内务人民委员部警备处”？所以，目前在没有进一步证据的情况下，还不能采信小贝利亚的说法。 tA,#!Z0   x+mfQcSD&   N s UFM   ?AL;m.X-@   为何杀人？ Gp <7 i5   !a(#G7zA   1940年3月5日，贝利亚给联共（布）中央和“斯大林同志”提交了一份密级为“绝密”的报告。这份报告现在被认为是整个枪杀波兰军人事件中最早的一份文件。 z3 zN^ZT   |l*#pN&L   报告称“在苏联内务人民委员部战俘集中营和乌克兰、白俄罗斯西部各州监狱里，现在关押着大批原波兰军官、原波兰警察和侦察机关的工作人员、波兰民族主义分子反革命政党成员、被揭露出来的反革命暴动组织的参加者、投降变节分子，等等。所有这些人都是苏维埃政权的可恶的敌人，对苏维埃怀有刻骨仇恨。” ig] hY/uT   y)5U*\b   贝利亚报告提到的企图继续进行反苏宣传的这些人，每个人都急切地等着获释，加入反苏的斗争。他们中间有人散布反动言论，想从被德国和苏联，以及历史上被占领的国家独立出来，完成波兰人民的独立事业。 q;XO1Se   d|nJp-%V   波兰史学界认为，这些被苏联杀害的两万多人，是民族的精英，民族独立运动者。在苏共的眼中，他们是阶级敌人、阶级异己分子。波兰史学家的认识代表了波兰人民的视角。 5>o<!0g   4V$DV!dPQ}   如果站在苏联的视角考察，也许问题会简单些。从苏共中央当时的意识形态来看，用阶级出身来判断一个人，给一个人做政治定性是最简单而直截了当的手法。苏联甄别波兰被俘人员的原则，也很简单，就是以阶级属性为原则，吴伟是第一个提出“阶级属性”论点的人。 }w,^]fC:   M-  f)\`I   当他用这个观点与波兰同行交流时，波兰学者坚决认为苏联人当时用的就是民族灭绝的办法，怕波兰人有国家独立意识，所以要把民族精英、文化思想者统统铲除。 *2$I, ~(P   ;bC163[   在1940年3月以前不久苏共高层关于波兰战俘问题的相关文件中，经常能看到这样的词汇“地主阶级”、“资产阶级”。身处不同阶级的战俘有着不同归宿：士兵就被遣返回原籍，军官就被处死，因为苏共认为，士兵是被骗入伍的，是劳苦大众，是我们的阶级兄弟。农民会被送回家乡，而律师医生就会被枪毙，因为劳苦大众是会拥护苏维埃政权的，而波兰知识分子不容易被洗脑，反动而顽固。 6NvdFss'A{   >o#5tNm   于是，“阶级属性”一刀切，达到的效果正是波兰人看到的精英阶层被屠杀。 \~3g*V   (x.O]8GKP   内务人民委员会区分一个人是拥护苏维埃还是反对苏维埃，还有一个方法就是看他的原籍。东乌克兰和东白俄罗斯早已划归苏联境内，苏联政府认为，这些地区的群众在思想认识和意识形态上早已与政府步调一致。而西乌克兰和西白俄罗，因归波兰境内，所以苏联就认为那里的居民脑子里还留有地主、资产阶级波兰时期的残余，这些人被认为是“最反动”的一群，所以在管理和劳改时，一定要与其他们区域的人员分开，以免他们在人群中散播危害苏联政府的思想。 B{:JD^V!   5<?O S &B   后来，被甄别复议出来的各类战俘，按他们被分出来的类别决定去哪个集中营或“古拉格”，思想反动的就分到最苦的地方去劳改。比如说到黑色冶金人民委员部下署的公司，而黑色冶金这个词的意思就是：煤矿。一批批战俘就被送去挖煤。 FwdRM)1)   b r"47 i   21岁的波兰青年雷沙尔德·卡丘罗夫斯基也是战俘，经过甄别，被认为“政治上不可靠”而发配到酷寒的西伯利亚去服苦役，苏德宣战结束了他的劳役之灾也无意间挽救了他的生命，他在70年前没有被拉到卡廷森林去枪决。 OOa}+^-j   F ?+K~['i   70年后的2010年4月10日，这位90岁高龄，一生历经国家动荡、斯大林威权、希特勒迫害、克格勃暗杀的老人，乘坐总统专机，与第四任波兰民选总统卡钦斯基夫妇及波兰政要前往斯摩棱斯克州纪念1940年遇难的同胞。20年前，波兰统一工人党下野后，卡丘罗夫斯基结束流亡回到祖国，将波兰共和国全部法统象征——总统旗帜、国玺、总统印信、总统绶带、1935年宪法之正本，交给了首位民选总统瓦文萨。 AWp{n   MZpG1   卡丘罗夫斯基他也是波兰流亡政府的最后一位总统。 ^,Paih 2   f}4bnu3   2010年，在纪念卡廷事件70周年的前夕，这架去纪念卡廷事件遇难同胞的飞机，就坠毁在卡廷原始森林，机上97名波兰军政界要员无一生还。 \= M*x   ' >GZB   卡廷森林70年后再演悲剧 Z#-:zD7_

KGB第一局 2010-06-18 04:22 恩，70年前波军屠杀了苏军战俘那就白死了？苏联的报复啊！既然你之前干过类似的，就别装无辜了。没有一个邪恶的民族，没有一个民族没有邪恶的历史。

卡达尔 2010-06-18 08:13 卡廷告诉我们一个道理就是，不要因为一撮人与自己的政见不一就要从肉体上消灭他们！

波尔塔夫斯基 2010-06-18 09:31 卡廷事件，70年后当我们再次回首这段历史的时候，我们只能说这是一个悲剧，这场事件中没有赢家！

CCCP-USSR 2010-06-18 11:52 西方总是极力宣传卡廷惨案，可有谁记得在国内战争中被俘的红军战士在波兰的集中营悲惨的遭遇！

毛雷尔 2010-06-18 16:16 都一样，谁掌握了权利就掌握了对方的生命

卡秋莎 2010-06-18 16:20 Quote: 引用第2楼卡达尔于2010-06-18 08:13发表的  : n;F/}:c_a   卡廷告诉我们一个道理就是，不要因为一撮人与自己的政见不一就要从肉体上消灭他们！ X>$s>})Y   }+F&=-P)   对于政见不同，一向仇视苏维埃制度，改造无望的肉体消灭总别让这帮玩意生产不合格产品好很多！

卡达尔 2010-06-18 19:46 Quote: 引用第6楼卡秋莎于2010-06-18 16:20发表的  : vK10p)ZV   m,"N4a@   P#ro;3S3y   对于政见不同，一向仇视苏维埃制度，改造无望的肉体消灭总别让这帮玩意生产不合格产品好很多！ B'kV.3t   卡MM如何得知这些波兰战俘是冥顽不化的反共分子？ 在战俘中走出了波兰第一军，捷克斯洛伐克第一军，罗马尼亚人民军图多尔·弗拉基米列斯库师！  el"XD"*   Ne=o+ $.(   令，莫洛托夫-里宾特洛甫协定本来就是臭名昭著，无论如何都无法洗刷，卡廷森林更是为其添上一笔！那么多的波兰战俘被NKVD干掉，难道他们都是反共分子？

木粒 2010-06-18 21:27 苏联对内清洗都毫不手软,何况是对外了~! J, & B   国内那些战功卓著的将帅们都是西方"间谍"了, i"HENJyCb   所以依次类推,只要是波兰军官,那肯定是反动分子了!

卡秋莎 2010-06-18 22:46 Quote: 引用第7楼卡达尔于2010-06-18 19:46发表的  : ,]\:]Y&?   M }H7` ,@I   卡MM如何得知这些波兰战俘是冥顽不化的反共分子？ 在战俘中走出了波兰第一军，捷克斯洛伐克第一军，罗马尼亚人民军图多尔·弗拉基米列斯库师！ G9_M~N%a   \kQ@G   令，莫洛托夫-里宾特洛甫协定本来就是臭名昭著，无论如何都无法洗刷，卡廷森林更是为其添上一笔！那么多的波兰战俘被NKVD干掉，难道他们都是反共分子？ [|NgrU_.   L 2Z9g`>   我承认卡廷中存在个别冤魂，但是绝大多数是属于政见不同，一向仇视苏维埃制度，改造无望的。莫洛托夫-里宾特洛甫协定虽说手段上有点不讲究，但是应该看到的，苏维埃政权的对立面是人类历史上最为穷凶极恶的法西斯分子，对于这些人只能使用法西斯的手段来对待，对于此类穷凶极恶的法西斯分子，肉体消灭是比较合适的。但是早期的苏维埃政权确实没有充分做到区分对待，也是有一定道义上的过错的。

宁波商人 2010-06-19 02:10 1940年4月。。。等区分清楚里面有个把非反共分子，这帮人早就被希特勒武装起来了。

卡达尔 2010-06-19 08:08 Quote: 引用第9楼卡秋莎于2010-06-18 22:46发表的  : =h"*1`   R\oas"   6J\Yi)v<   我承认卡廷中存在个别冤魂，但是绝大多数是属于政见不同，一向仇视苏维埃制度，改造无望的。莫洛托夫-里宾特洛甫协定虽说手段上有点不讲究，但是应该看到的，苏维埃政权的对立面是人类历史上最为穷凶极恶的法西斯分子，对于这些人只能使用法西斯的手段来对待，对于此类穷凶极恶的法西斯分子，肉体消灭是比较合适的。但是早期的苏维埃政权确实没有充分做到区分对待，也是有一定道义上的过错的。 -bq\2Yc$]   波兰仇视的并不是单纯的苏维埃，从封建王国时代就开始了，从伊凡雷帝发动对波兰的战争开始，到波兰被普鲁士、奥地利、俄罗斯瓜分（俄罗斯占大头），波兰人的强烈民族情绪是建立在自己祖国被列强瓜分上的，在这一点上波兰人的愿望和孙中山先生的“驱除鞑掳，光复中华”的思想没什么区别； lk5}bnd5   I2b\[d   两国的恩怨不是从一次世界大战就解下的，那种仇恨是亡国仇恨，波兰人当然会对俄罗斯帝国的继承者苏维埃抱有敌意；但这并不代表苏维埃可以在所谓西进解放战争中俘虏的波兰战俘予以肉体上消灭； >H,t^i}@   tvC7LLNP<   如果我们中国被日本亡国了（假如）然后又经过自己的努力独立了，然后日本新生了一个苏维埃政府，中国人会对这个政府抱有好感么？

卡达尔 2010-06-19 08:09 Quote: 引用第10楼宁波商人于2010-06-19 02:10发表的  : @jE<V=?   1940年4月。。。等区分清楚里面有个把非反共分子，这帮人早就被希特勒武装起来了。 |!\(eLR9>   y`~[R7E   不到5万战俘对于希特勒来说根本不够塞牙缝的，动辄都一百多万，两百万部队决战的苏德战场会在乎万位单位的部队？

tjallcan 2010-06-19 10:41 说实话，在当时那个时期，以苏联的阶级论的观点和实际世界环境来看，苏联为了保护国家利益做的这些举动虽然我们现在看很法西斯，但是以当时苏联的观点未必如此，毕竟国家利益高于一切！ Q6cF<L`bW   说是在的当时的资产阶级波兰真不是什么好东西。 ~PT(/L   华沙起义为什么失败？活该！

tjallcan 2010-06-19 10:42 本来斯大林大国沙文主义就很严重，波兰你再极度反共反苏，不灭了你这些所谓精英，怎么保证苏联安全？政治本身就是肮脏的，涉及国家根本利益的时候人权、人性又算的了什么？

卡秋莎 2010-06-19 11:48 Quote: 引用第11楼卡达尔于2010-06-19 08:08发表的  : @)>9l&   ]7C=.'Y   波兰仇视的并不是单纯的苏维埃，从封建王国时代就开始了，从伊凡雷帝发动对波兰的战争开始，到波兰被普鲁士、奥地利、俄罗斯瓜分（俄罗斯占大头），波兰人的强烈民族情绪是建立在自己祖国被列强瓜分上的，在这一点上波兰人的愿望和孙中山先生的“驱除鞑掳，光复中华”的思想没什么区别； ZJ9J*5!C   -hf)%o$   两国的恩怨不是从一次世界大战就解下的，那种仇恨是亡国仇恨，波兰人当然会对俄罗斯帝国的继承者苏维埃抱有敌意；但这并不代表苏维埃可以在所谓西进解放战争中俘虏的波兰战俘予以肉体上消灭； [YY[E 7   d v@B-l;   ....... yz}Agc4.I   O|J`M2r   苏维埃政权完全是新生的，和沙俄有着本质的不同，很多波兰民众并没有弄清这个问题，而是盲目但对和仇视苏维埃制度，普通民众经过集中改造能认识到这个问题，但是卡廷精英却丝毫不觉，从这个意义上说是稀里糊涂的成了苏维埃制度的死敌，诚如卡国防部长委员会主席所说，如果日本新生了一个苏维埃政府，党国英豪宁死不屈，被苏维埃制度和谐也是顺利成章。 0/d+26lR   CPVR   其实作为波兰普通老百姓来说，不论是伊凡 留里克，还是阿道夫 希特勒其实当顺民还是比较明哲的选择！

卡达尔 2010-06-19 23:17 Quote: 引用第15楼卡秋莎于2010-06-19 11:48发表的  : 3A%/H`   > $0eRVL   ^GG6%=g'   苏维埃政权完全是新生的，和沙俄有着本质的不同，很多波兰民众并没有弄清这个问题，而是盲目但对和仇视苏维埃制度，普通民众经过集中改造能认识到这个问题，但是卡廷精英却丝毫不觉，从这个意义上说是稀里糊涂的成了苏维埃制度的死敌，诚如卡国防部长委员会主席所说，如果日本新生了一个苏维埃政府，党国英豪宁死不屈，被苏维埃制度和谐也是顺利成章。 c#M'Mye   {x e$   其实作为波兰普通老百姓来说，不论是伊凡 留里克，还是阿道夫 希特勒其实当顺民还是比较明哲的选择！ E(A7DXzbR   uM,bO*/f   首先屠杀战俘是不对的吧.........这一点上应该没有啥问题；

lkzlee 2010-06-19 23:35 1杀这么多战俘无论从情理还是从法律都是错的(别说什么死难的苏联战俘,以暴易暴的逻辑只会让自己看起来和暴徒没什么两样) d:C-    2波兰对俄罗斯的仇恨历史由来以久,苏联刚成立没几年也学习沙俄发动苏波战争,结果兵败华沙.举个不太恰当的例子,你的祖祖辈辈都死在某个家族手里,你会因为你的世仇某天突然上五台山当和尚就放弃掉复仇的念头?波兰对俄国的敌视和中国对日本的敌视相仿，甚至更严重.我们敌视日本主要是近150年的事,波兰敌视俄国是几百年的. w4U]lg<}E   3把精英强行从民众剥离出来也颇有"阶级出身论"的感觉,至少在民主制度开始初步在世界确立以后,精英阶层归根结底也是从普通民众中出来的,归根结底也是人,而且通常还比底层民众有更多的机会去了解更先进的事物,更不容易沉湎于旧思想,毕竟当代不是封建时代的世袭贵族了,精英们也都清楚自己的子孙不可能啃一辈子血统.要说顽固不化也是一些当前制度既得利益较大而且思想保守者居多,而这些中下层军官中有几个出身多么高贵?还是普通士兵中表现比较好或者文化程度比较高的居多,当时波兰社会顶层精英几乎不可能会出现在前线基层军官中.杀死这样的人道理何在? 0 lR/6CB   不管你叫"法西斯党"还是"共和党"还是"共产党",大屠杀这样极端恶劣的灾难都是应当被谴责的.

马尼洛神父 2010-06-20 05:46 Quote: 引用第17楼lkzlee于2010-06-19 23:35发表的  : 7UvfXzDNC   1杀这么多战俘无论从情理还是从法律都是错的(别说什么死难的苏联战俘,以暴易暴的逻辑只会让自己看起来和暴徒没什么两样) Iih~W&   2波兰对俄罗斯的仇恨历史由来以久,苏联刚成立没几年也学习沙俄发动苏波战争,结果兵败华沙.举个不太恰当的例子,你的祖祖辈辈都死在某个家族手里,你会因为你的世仇某天突然上五台山当和尚就放弃掉复仇的念头?波兰对俄国的敌视和中国对日本的敌视相仿，甚至更严重.我们敌视日本主要是近150年的事,波兰敌视俄国是几百年的. }N^.4HOS8   3把精英强行从民众剥离出来也颇有"阶级出身论"的感觉,至少在民主制度开始初步在世界确立以后,精英阶层归根结底也是从普通民众中出来的,归根结底也是人,而且通常还比底层民众有更多的机会去了解更先进的事物,更不容易沉湎于旧思想,毕竟当代不是封建时代的世袭贵族了,精英们也都清楚自己的子孙不可能啃一辈子血统.要说顽固不化也是一些当前制度既得利益较大而且思想保守者居多,而这些中下层军官中有几个出身多么高贵?还是普通士兵中表现比较好或者文化程度比较高的居多,当时波兰社会顶层精英几乎不可能会出现在前线基层军官中.杀死这样的人道理何在? {Y-<#U~iH   不管你叫"法西斯党"还是"共和党"还是"共产党",大屠杀这样极端恶劣的灾难都是应当被谴责的. XL>v$7`#   记得和波兰同学聊起卡延惨案。他说最让他们波兰人感到心痛的是，在整个二战期间，死伤最多的，是整个波兰的知识分子阶层。因为在波兰，凡是拥有大学本科以上学历的男子，都是预备役军官。很多男性工程师教师学者，都在战争中成为了军官。而战争中不论是苏联还是法西斯德国，都有组织地对波兰的知识分子阶层进行了清洗。苏联的卡延惨案，德国则对波兰的教授沈神职人员进行了大屠杀。使得波兰在战争结束后很久大学都不能复课，一个主要原因就是没有足够的教师。比如前教宗若望保罗二世就曾经在大学任教。一个共产党政权，主持下的大学，不得不找一位神父来教课。并非因为他们信任神职人员，实在是因为他们找不到教师了。 xWlj.Tjt}   KCd}N   记得电影卡延惨案中，波兰军官有这样一句话，“我们一定要活下去，将来自由的波兰祖国还需要我们。”这句话曾令多少观看电影的波兰人泣不成声。

马尼洛神父 2010-06-20 06:02 愿死难者安息 阿门

卡秋莎 2010-06-20 10:03 Quote: 引用第18楼马尼洛神父于2010-06-20 05:46发表的  : jY'svD~   b,"gBg   使得波兰在战争结束后很久大学都不能复课，一个主要原因就是没有足够的教师。比如前教宗若望保罗二世就曾经在大学任教。一个共产党政权，主持下的大学，不得不找一位神父来教课。并非因为他们信任神职人员，实在是因为他们找不到教师了。 ! iuD mL   -Yx'qz@   vI3L <[W   qYFOHu   这个问题还求教一下神甫先生，既然尤金能带一帮苏联学者来人大讲学，人民波兰的大学缺乏教员，布尔什维克教廷就不能支援？非得求助罗马教廷？

红色铁拳 2010-06-20 11:00 苏联没有枪毙所有战争俘虏，只是枪毙了里面的反动军官。

lkzlee 2010-06-20 11:17 Quote: 引用第18楼马尼洛神父于2010-06-20 05:46发表的  : T-e'r   W no{&I63   记得和波兰同学聊起卡延惨案。他说最让他们波兰人感到心痛的是，在整个二战期间，死伤最多的，是整个波兰的知识分子阶层。因为在波兰，凡是拥有大学本科以上学历的男子，都是预备役军官。很多男性工程师教师学者，都在战争中成为了军官。而战争中不论是苏联还是法西斯德国，都有组织地对波兰的知识分子阶层进行了清洗。苏联的卡延惨案，德国则对波兰的教授沈神职人员进行了大屠杀。使得波兰在战争结束后很久大学都不能复课，一个主要原因就是没有足够的教师。比如前教宗若望保罗二世就曾经在大学任教。一个共产党政权，主持下的大学，不得不找一位神父来教课。并非因为他们信任神职人员，实在是因为他们找不到教师了。 M)4-eo   dqF]kP,VG   记得电影卡延惨案中，波兰军官有这样一句话，“我们一定要活下去，将来自由的波兰祖国还需要我们。”这句话曾令多少观看电影的波兰人泣不成声。 >g7}JI &   本科以上的男子都是预备役军官?那么卡廷杀死的多是知识分子阶层?

马尼洛神父 2010-06-20 20:26 Quote: 引用第22楼lkzlee于2010-06-20 11:17发表的  : XSfl'Fll D   <H; z4   本科以上的男子都是预备役军官?那么卡廷杀死的多是知识分子阶层? *U<l$gajq   在整个二战期间，苏德两国均对波兰的知识分子阶层进行了清洗。在对波兰的知识分子的清洗上苏德两国的做法一直默契/。德国曾经以开会为名义将克拉科夫的大部分教授诱骗集中到一起进行处决/按照波兰的传统，大学生大多经过军训，所以在战时全部是预备役。比如波兰的第一到第三骑兵旅基本全部来自 雅盖隆大学 和比亚韦斯托克大学/ 而其军官基本都是大学毕业生和在职的青年男性教师或者研究生，其中很多人都是高级知识分子。很多大学基本就是整个学校的男性集体穿上军装走向战场。比如波兰著名的桥梁工程师亚速尔斯基（听波兰同学说的名字，我只能音译）就死在卡延 Znrs J1f:   l g0 'qH8   QaVxP1V#U   在整个二战期间，波兰的知识分子阶层的死亡比例高达百分之七十，神职人员更是高达百分之五十*（在欧洲，天主教会的神职人员基本都来自知识分子家庭而且受过良好的教育，基本都拥有硕士以上的学历。） blVt:XS{,m   * |Bu7nwg   罗马教宗若王保罗二世在其回忆录里也提起过。当时他因为经济贫困，辍学到矿场打工，所以才逃过了一劫。当他回到学校的时候，基本大多数老师和学生都不在了。残留下来的学生只得暂时由侥幸存活下来的神父给上课。这也是为什么若王保罗二世本来在大学学习的专业是文学和戏剧后来改学哲学和伦理学的原因。而且这样的复课和学习在当时不论苏占区还是德占区都是被禁止的。所以大部分时间，他们都是晚上在地下室里，点着蜡烛偷偷地听神父讲课。而教宗的表兄托马斯神父，就是因为不理会停课禁令给学生上课，被枪决的。 T O]wD^`   wSV}{9}wr%

马尼洛神父 2010-06-20 20:44 Quote: 引用第20楼卡秋莎于2010-06-20 10:03发表的  : `SfBT1#5G   hf`5NcnP    fOUW{s   这个问题还求教一下神甫先生，既然尤金能带一帮苏联学者来人大讲学，人民波兰的大学缺乏教员，布尔什维克教廷就不能支援？非得求助罗马教廷？ I$y6N"|   sw\O\%^   这你就得问问当时的波兰政府和斯大林了。 rYKGBo8"   `;c{E%qeq   估计假如当时真要这么干，大学里全都是苏联老师，没有波兰学生会去入学报到注册。波兰的大学里本来也就有由神父担任教师的传统。即使是社会主义时期学校里也有神父。这也是为什么波兰后来在部队里保留了随军神父制度。天主教信仰是波兰民族精神的核心，在全民信仰天主教的波兰军队里没有神父，就几乎没有人愿意服兵役。所以只好让神父和政委同时存在。 .7K<9K+P   2?}5U)Hg   而且妹妹知道么，苏联专家的对外援助并非免费的。我祖父有幸和苏联专家一起工作过，一个苏联专家，在中国最低要享受局级干部的待遇，其配偶一般也要随行，生活费用也有中国政府报销。而苏联专家的工资支付为平均一个月1500到3000卢布。这几乎是他们在苏联工资的两倍多。 e[ ($rsx   而这笔钱要从苏联对中国的原住款项里扣除。而且他们来到中国还要专门给他们修筑供他们居住的专家公寓。有机会你要是来北京，我可以带你去俄罗斯大使馆北边的和平里北街去看看，那里至今保留着大片苏式小楼，就是当年的专家公寓区。而这些钱也要从援助款里扣除。根据沈志华教授编译的苏联档案这些费用就高达禁2点3亿美元，而当时对华援助的总额不过才8亿美元。**（苏联从东北搬走的设备总值还将近4亿美元呢）/况且中国当时还是重点项目上才使用苏联专家。而不是大面积地使用。 d I%#cf1   HZl//Uq   相比之下同样是专家援助，过去中国的专家去他国支援建设的时候，基本都是中国政府掏腰包，专家只领取国内同等水平的工资，而且工资款也都不算在援助款总额之内，在生活上和当地人民同甘共苦。我祖父当年去阿尔吉利亚的时候，基本和当地人一样啃阿拉伯枣面大饼，也没有专门的专家公寓住，中国的工作人员就是住帐篷/ eh6\y79g   L60Sc   二战后的波兰的知识分子断层可不是向我们第一个五年计划那样几个重点项目就够了，另外战后的波兰估计也掏不起大量使用苏联专家的钱。

坚强的心 2010-07-02 02:58 事实就是如此,就看大家怎么分析了

八戒 2010-09-12 22:20 斯大林对被认定是敌人的对象是很残忍的，这是他的一贯手法。

坚强的心 2011-01-19 00:30 我认为波兰总统坠机已经成了新的卡廷惨案

富兰克林 2011-04-01 18:41 未解之谜啊

jiaruixue 2018-02-14 02:21 西伯利亚劳改的日本关东军战俘回忆，他们也是被脑后处决的，理由是没准备这么多人的饭。

暮色琉璃 2018-04-22 00:47 1919-1920死在乌克兰的一万多苏俄战俘大都死于饥饿寒冷的恶劣条件，至少不像苏联人在  1940年针对波兰军官精英有组织的大规模肉体消灭。

真相大白 2020-01-17 15:49 这篇文章太情绪化了，处死一部分反动分子并不是不可以接受。 2S@aG%-)   !)//b]   他们自己也承认是，而且拒不认错。 qgkC )    N6< G` k,   只是没那么多人，最高惩罚也很难说必定是枪毙。

真相大白 2020-01-17 15:50 另外应该关注波兰在苏联西部实行的波兰花政策和沃伦大屠杀对波兰人的报复，而且这个报复不仅来自苏维埃，甚至很少来自苏联，而是来自乌克兰人民共和国份子。

真相大白 2020-01-17 16:00 应该是乌克兰人，波兰底层和俄罗斯人对波兰中上层，著名的波兰中小贵族群体施拉赤塔阶层的一次处理。

查看完整版本: [-- 卡廷：来自脑后的子弹 --] [-- top --]

Powered by PHPWind v6.3.2 Code © 2003-08 PHPWind
Time 0.023908 second(s),query:4 Gzip disabled

You can contact us